聚焦多家企業(yè):政策補貼退坡,市場發(fā)展會出現(xiàn)什么樣預(yù)期變
新能源車發(fā)展中乘用車發(fā)展好才能說明國家的新能源汽車發(fā)展好,現(xiàn)在剛剛進(jìn)入到這個范圍里,面臨著新的形勢和問題,因為政策上做了一部分調(diào)整,在做國家規(guī)劃時,設(shè)計上比較粗礦,沒有退坡的機(jī)制,時機(jī)并不是特別好,最早剛開始設(shè)計新能源汽車乘用車標(biāo)準(zhǔn)時應(yīng)該把退坡機(jī)制提出來,大家會有預(yù)期。
美國補貼,開始補貼兩年時間退出,各個企業(yè)反饋不一樣,市場表現(xiàn)不一樣,總體來講,美國混合動力的補貼從100%補貼到50%到25%到最后全退出來,跟蹤歷程可以看出,退坡沒有對市場變化有太多的影響,在第一個月、第二個月市場稍微有所下降,緊接著又起來了,這一期剛開始提出來中國退坡的機(jī)制,這是現(xiàn)在的背景情況。
北汽:就今天的議題關(guān)于退坡的問題,我們有幾個觀點跟大家分享,目前國內(nèi)推廣量比較大的城市做了統(tǒng)計,在消費者選擇購買純電動汽車或者新能源汽車決定因素里價格沒有進(jìn)入前三位。大量新能源汽車消費者購買車主要因素價格非??亢蟮模a貼的問題是有關(guān)聯(lián)的。可能國家補貼會退坡多少的比例,可能反映到終端銷售價格上會不會影響銷售決策,國家支持政策是必須的,是一個基礎(chǔ),說可能會很大程度上影響消費者,影響效果,我認(rèn)為可能影響不大。
第二,目前大家公認(rèn)的影響消費者決策的首先是充電的問題,在很多地區(qū)有很明顯的對比,充電基礎(chǔ)設(shè)施好的或者很多潛在消費者對購買新能源汽車有意向的人最后沒有選擇購買新能源汽車很大比例是因為不具備充電條件或者充電不方便?;卮鹧a貼機(jī)制的問題,一定要在充電最核心的要素上做文章,可以很好彌補消化補貼退坡機(jī)制造成不利的影響。
第三,在產(chǎn)品上做文章,包括推出與消費者預(yù)期比較一致的,比如說續(xù)航里程和性價比更高的車型,主要跟產(chǎn)品燃油車做比較,如果續(xù)航里程和性價比綜合因素方面與傳統(tǒng)燃油車有很好競爭力時,消費者購買一輛車首先把鎖定的對象放在新能源汽車上,在退坡機(jī)制產(chǎn)生之前,有這幾個工作需要考慮的。
私人市場如果激活的話,根據(jù)目前的經(jīng)驗,要在其他的一些領(lǐng)域加大推廣的力度為私人市場起到示范作用,比如說出租車、租賃領(lǐng)域、公務(wù)車領(lǐng)域大量推廣新能源汽車對我們私人消費建立對新能源汽車消費信心有很大幫助的。
另外,我們要進(jìn)行大量消費者的普及教育,目前來看,很多消費者對充電、續(xù)航里程焦慮某種程度上是偽焦慮,續(xù)航里程電動車大部分是城市內(nèi)上下班的代步,每天的行使里程和車輛的續(xù)航里程絕大部分可以滿足,通過中央和各個地方大量推廣新能源和充電設(shè)施背景下,充電的條件越來越便利,北京已經(jīng)形成了5公里的公共充電設(shè)施圈,如果把新能源車和手機(jī)APP應(yīng)用,充電設(shè)施資源分布很快掌握到,包括車機(jī)互聯(lián),使用起來對于充電樁的尋找和充電的呼應(yīng)是非常方便的。
最后,私人市場除了北上廣深的大城市,還有一些二三線城市要注重開發(fā)客戶的第二輛車、甚至第三輛車的需求。比如說在常州不大不小或者三線的城市推廣新能源車的效果非常好,很快完成當(dāng)?shù)赝茝V目標(biāo),最大原因是很好挖掘一下很多客戶,甚至奔馳寶馬這些車主的第二輛需求。
比亞迪:我想就剛才北汽同事講的補充幾點:第一,對于汽車廠家來講推出一款適合客戶的產(chǎn)品是義不容辭,什么是適合客戶呢?最重要的是整車品質(zhì)、整車價格、適用的形式,既然補貼會退坡,通過整車廠努力,產(chǎn)品方面、價格方面應(yīng)該會推出適合市場車,不會讓大家覺得這樣一款車、這樣價格會影響大家購買。
第二,不同技術(shù)路徑選擇的問題。目前BYD推動雙驅(qū)的戰(zhàn)略,兩條腿走路,一條是插電式混動車型,我們認(rèn)為基礎(chǔ)設(shè)施嚴(yán)重不足會制約新能源汽車推廣。每天上下班可以用純電動,長途用一些油電混合的,適合目前私人消費市場私人車的需求,這是過渡的產(chǎn)品,最終的狀態(tài)肯定是純電的,基礎(chǔ)設(shè)施不完善的情況下可持續(xù)時間會很長。我們認(rèn)為插電式混動的車型后期過若干年不會認(rèn)為是一款新能源汽車,而是認(rèn)為高性能的汽車。
大家看到我們比亞迪推出的產(chǎn)品接受客戶群體非常明顯。雙驅(qū)第二個是純電動,進(jìn)入公共服務(wù)領(lǐng)域,出租車、租賃市場、大巴車。昨天王總也講了7 4的戰(zhàn)略,很多有它的特點,固定里程、固定區(qū)域的產(chǎn)品我們都來做,這是另外一條腿。BYD的雙驅(qū)戰(zhàn)略讓不同客戶不同選擇,這是討論的第二個話題,技術(shù)路徑選擇的問題,目前BYD產(chǎn)品可以覆蓋到全行業(yè)的。
補貼退坡我不認(rèn)為影響太多消費者對于新能源汽車的選擇。我們分析的是基礎(chǔ)設(shè)施、城市限購,這對新能源汽車選擇性可能會影響更大一些。
知豆:聽北汽新能源和比亞迪兩位同事的說明感覺有一些共識,知豆的定義是城市微型,我們把車定義在城市內(nèi)部的代步工具,首先所面對的消費人群不與傳統(tǒng)汽車做競爭,是作為家庭的第二輛車在城市之間作為代步工具,如果是城際交通推薦用傳統(tǒng)的汽車。在價格補貼退坡情況下,在將來技術(shù)發(fā)展過程中車的成本隨著技術(shù)的進(jìn)步有所下降。我認(rèn)為購買車的人除了購買時在價格方面做考慮,在綜合性價比上純電動車也有這個優(yōu)勢。
整個純電動汽車使用過程中耗電、耗油差異很大的。即使在補貼退坡的情況下應(yīng)該也不會影響對新能源汽車的銷售,很多消費者會通過綜合的考慮,不僅僅盯著價格,就如北汽新能源說的一樣,價格沒有站到消費者購買前三位的問題上,因為很多人向我咨詢時,可能會問到續(xù)航里程怎么樣、充電方不方便,充電的時間是什么,很少問我車到底是多少錢,消費者關(guān)注的不是這一點,關(guān)注的是我使用的方便,包括一些限購的城市可以很方便上牌或者不受限行控制,每天作為代步工具上下班接送孩子,本身新能源電動車的特點在市場層面是很大的優(yōu)勢。我們認(rèn)為在補助退坡的情況下,消費市場不會受到很大的影響。
吉利:我跟前面幾位同志發(fā)表自己的觀點有點不一樣,他們認(rèn)為影響不大我覺得要分車型,本身售價4、5萬,補貼占到4、5萬,如果沒有補貼10萬多,對消費者影響肯定很大的。如果很高端的車型現(xiàn)在本身沒有補貼,就算有補貼占總的售價不是很高,我認(rèn)為補貼的退坡影響不會很大,這是我的第一個觀點。
第二,短期我們把新能源車作為第二輛車,我們開發(fā)新能源汽車終極目的是為了取代傳統(tǒng)車。
那前面兩個觀點如何應(yīng)對呢?
現(xiàn)在新能源汽車和傳統(tǒng)車相比主要的瓶頸是續(xù)航和成本。如果續(xù)航和成本破了,或者成本差不多了,完全可以和傳統(tǒng)車競爭,也不需要補貼。今后的工作重點還是如何把電池成本降下來。方向或者精力應(yīng)該放在新能源車主要瓶頸上,把資源盡量投到電池開發(fā)上,如果電池成本下來以后,我們車完全可以和傳統(tǒng)車競爭。
福汽:針對補貼退坡對新能源有何影響?我的觀點是影響肯定會有的,跟吉利相對接近一點,影響會有,但是要區(qū)別對待,影響不會阻礙新能源前進(jìn),未來會成為非常大的發(fā)展趨勢,這個趨勢是不會被阻礙和改變的,因為畢竟從政策來講,國家已經(jīng)出到了2020年,5年規(guī)劃足以讓我們在行業(yè)當(dāng)中要去思考如何應(yīng)對退坡的現(xiàn)狀。
我的觀點是要如何應(yīng)對不是整車企業(yè)單獨應(yīng)對的,現(xiàn)在的新能源汽車光電池成本就占到一半,如何跟系統(tǒng)關(guān)鍵零部件企業(yè)做好共同的應(yīng)對退坡,結(jié)成戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系,他們成本下降跟的上退坡機(jī)制滿足市場的需求,也是重點要去突破的。還有一個是在座的地方主管部門,也要看到這部分,在這個過程中來協(xié)助我們企業(yè)一起做好這樣的退坡。
現(xiàn)在影響還是有的,五年以后不知道電池到底會怎么樣,五年以后電池的回收雖然有政策在制定,但是大家對純電動車使用的成本客戶還會有一些擔(dān)心。有可能五年以后車輛換個電池不如新買一臺車子,已經(jīng)牽扯到未來銷售的模式,不僅僅牽扯到電池如何回收,是整個汽車銷售模式改變的問題。五年以后新能源汽車已經(jīng)報廢了,換電池不如換一臺車,這個部分也要跟主管部門、電池廠商一起共同考慮如何來應(yīng)對這種情況。一方面面臨退坡,一方面面臨著以后新能源車子電池到保養(yǎng)期限,以后怎么處理的問題。
北汽:我補充幾個觀點:新能源汽車作為中國的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè),目前還是需要政府的支持,現(xiàn)階段通過補貼的形式,未來可能是通過看碳積分交易制度市場化的方式支持產(chǎn)業(yè),這是基礎(chǔ),不管補貼方式還是碳積分交易支持新能源產(chǎn)業(yè)。肯定還是要有補貼的,如果沒有補貼這個產(chǎn)業(yè)肯定會受到極大的影響,甚至?xí)龅綒缧缘耐欢ㄒa貼,只是補貼退坡。
今天聽到歐陽老師的報告,里面有一個觀點,聽報告之前一直以為電池技術(shù)增大會成本降低,帶來退坡空間。今天歐陽老師提到一個觀點是能量上來性能下降,又帶來新的問題,這個問題如何解決又要新的課題投入進(jìn)去,不管通過什么方式,補貼的退坡怎么樣,國家還是希望地方政府、中央政府跟產(chǎn)業(yè)一定要有合適的支持環(huán)境。現(xiàn)在正式進(jìn)入兩個階段很關(guān)鍵的時期,如果消費環(huán)境和政策環(huán)境、補貼環(huán)境沒有持續(xù)的話,產(chǎn)業(yè)可能會有一定的問題,還希望保持這個基礎(chǔ)。
為什么國家要有退坡的機(jī)制?也是希望反過來激勵行業(yè)要有自主生存的能力,所以我覺得是兩方面共同作用,一方面一定要有補貼、要有支持,另一方面其他技術(shù)進(jìn)步包括企業(yè)推廣的方式、商業(yè)模式的創(chuàng)新和應(yīng)用、消費者的普及教育也希望更多的媒體把目前行業(yè)的正能量更多給消費者傳達(dá)出去,對這個行業(yè)才會有幫助。
東風(fēng)日產(chǎn):剛才幾位講的非常好,有很多地方有共鳴,我說三個小觀點:
第一,補貼退坡和私人市場打開,把這個話倒過來說,先談私人市場如何打開?私人市場如何打開?如何在其他領(lǐng)域引領(lǐng)示范?有一點很有共鳴,私人市場有很多焦慮,怎么消除?不能開一場辯論會說服他們,對新能源汽車推廣就是口碑傳播、以用促銷,只有用起來之后口碑傳播才能對車有正能量、好的聲音傳播,這樣才能促進(jìn)車的認(rèn)知和應(yīng)用。我們對電動車推廣也做過調(diào)研,跟北汽同仁調(diào)研的結(jié)果有出入,我們調(diào)研的結(jié)論最核心的障礙是續(xù)航里程、電池壽命、電動汽車的價格和成本。這是三大因素。
要想讓電動汽車讓大家認(rèn)知,必須讓一部分人甚至大部分人用起來,這里又存在一些顧慮,這時國家的扶持很重要,包括價格補貼、政策的傾斜,政策傾斜包括不限購、碳排放。從這幾點顧慮里看,補貼為行業(yè)的發(fā)展是必須要補,補貼是非常重要的,但補貼不會持續(xù)維持在這個水平下去。
第二,補貼后面退坡,怎么退坡?我認(rèn)為行業(yè)后面進(jìn)入良性發(fā)展的狀況應(yīng)該是產(chǎn)品上行、價格下行,市場氛圍和產(chǎn)能上行,補貼下行,當(dāng)看到有市場下降的空間,補貼退一點坡,客戶做銜接,這是很好的節(jié)奏。這幾年新能源汽車發(fā)展是很好的趨勢,一萬、兩萬、八萬,今年二十萬輛,如果這時補貼很大的變化,會不會讓上升的趨勢到了天花板,這里面有很大的疑慮,國家補貼政策比較好的,兩年一退坡趨勢節(jié)奏比較認(rèn)同的。退坡建議要審度、慎重。
第三,既然退坡是勢在必行的,關(guān)于補貼退坡這件事要規(guī)劃先行、信息公開。我們認(rèn)為必須做到這步,所有的廠家對產(chǎn)品策略、市場策略才能做很好的對應(yīng),明年價格補貼怎么退?價格怎么調(diào)整應(yīng)該有預(yù)備期,這一點中央政府規(guī)劃發(fā)布比較早,后面退坡的趨勢、方法很明確,現(xiàn)在很困惑的是地方政府到2016年補貼怎么給、給不給、給多少是不知道的,不發(fā)布。有地緣優(yōu)勢的廠家,通過非政府渠道的溝通拿到信息,這個信息不是完全公開發(fā)布的。對退坡的先行和公開還才能問題沒有做到的。包括如何在新的退坡政策下對私人市場開發(fā)策略有很大的障礙。
華晨寶馬:跟東風(fēng)日產(chǎn)面臨的情況比較相似,剛才說高端品牌對補貼這一塊不是非常重視,恰恰相反。我們客戶極少部分,大部分車主選擇車型購買時對價格和是否拿到補貼十分關(guān)注。我們非常清楚國家政府補貼政策只是短期內(nèi),不可持續(xù)發(fā)展的?,F(xiàn)在國家已經(jīng)到2020年,開始有一些超出我們的預(yù)期,能體現(xiàn)出中央政府對新能源發(fā)展的巨大的支持力度,對企業(yè)的影響特別是合資企業(yè)相當(dāng)堅定,鼓勵繼續(xù)加大研發(fā)投入,加大新能源汽車引進(jìn)的決心。
對于企業(yè)最重要的是怎么選擇合適的車,選擇適合新能源市場的車?,F(xiàn)在面臨的困難剛才東風(fēng)日產(chǎn)提到了,國家的中央政策的方向、力度是非常大的,具體在地方實行時真的是困難重重,公司要花費巨大的人力、精力、物力,希望通過行業(yè)討論,把聲音反饋到政府的執(zhí)政部門,是否在全國內(nèi)實行統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),這里企業(yè)重點是把更多的精力放在研發(fā)上、市場上,這是我今天想說的想法。
騰勢:謝謝王老師,我是騰勢純電動汽車的,補貼對我們影響挺大的,深圳地補是8萬,廣州是6萬,上海的地補是4萬,杭州的地補又不一樣。很多消費者杭州居住、深圳買車,中間過程很復(fù)雜的,說明我們價位消費者對補貼敏感度很高的,而且在未來兩三年隨著產(chǎn)品越來越多,大家價格敏感度會進(jìn)一步提高,不僅僅是賣多少錢,還要比雅閣、凱美瑞混動,比較空間越來越寬。
我們在推廣過程中遇到一些沒有必要的阻力,中央政府下了很多好政策,但是落地的時候很痛苦,拿充電樁來講,好政策不斷出臺,鼓勵第三方資本進(jìn)入,就在這幾天上海有一個用戶,有車、有車位就是裝不了充電樁。針對充電樁落地政策,這涉及到電力公司和其他配合上,能不能把這個敲定。消費者早期是因為政策,以后在其他地方新能源推廣時把使用政策和能夠落實在使用之前的安裝和流程理順了,這樣也可以讓企業(yè)更有信心推廣,否則真正的私人市場拿那么多錢買車,我們自己也會考慮方便性問題的??偨Y(jié)來說影響挺大的,我們這個區(qū)間價格感受非常明顯。
有很多好政策只是政策而已,沒有落實到流程,更別說怎么優(yōu)化流程。私人市場怎么啟動?早期很多電動汽車推出來了,大家談到電動車不可能到可以考慮去看看時,已經(jīng)發(fā)展特別快了。我們是合資公司,包括德方的股東方戴姆勒這方面對市場表現(xiàn)也很驚訝,今年表現(xiàn)達(dá)到了我們雙方的預(yù)期,說明消費者逐步接受,作為同行在這里呼吁一下,在所有的主機(jī)廠對所有選擇新能源汽車用戶要服務(wù)好,他們是第一批總機(jī)用戶,我們應(yīng)該共同想讓首批用戶真正接受,覺得我決定特別正確,告訴身邊人選擇新能源車,只有共同激活了才能產(chǎn)業(yè)化,而不只是政策推動。
通用:非常感謝有這次機(jī)會,作為全球企業(yè)在技術(shù)路線方面選擇純電動、插電式、增程式。全球路線大部分有兩種,一種以歐洲為主的P2結(jié)構(gòu),另外以豐田為主的日本做動力分流的結(jié)構(gòu)。從節(jié)能角度講分流裝置更節(jié)能減排,或者技術(shù)更先進(jìn)角度做的。國內(nèi)目前大部分的品牌做的是P2或者PC。在中國選擇仍然跟豐田一樣的動力混合裝置,我們能做到動力分流、純電續(xù)航里程,開過沃蘭達(dá)(音)車子的人發(fā)現(xiàn)跟開純電動沒有任何區(qū)別,這是我們核心的所在。插電式混動基本也是分流裝置。針對不同的定位越野車需要四驅(qū),選擇P1或者P4的結(jié)構(gòu)。
從國家層面上講推純電動,國內(nèi)很多企業(yè)做純電動,我們企業(yè)做調(diào)研,覺得短期來講,不是很推純電動,雖然我們也有純電動的技術(shù),還是覺得在中國,走插電式或者增程式動力源。國內(nèi)也有一些車型做插電式,從節(jié)能角度來講,很多車型不是做得特別好。如果想給一個建議,對行業(yè)也研究過,如果想做增程式電動車,發(fā)動機(jī)這塊首先要節(jié)能,就如歐陽老師說的像普瑞斯一樣發(fā)動機(jī)單獨申請。
總體來講,通用汽車在未來后續(xù)都有不同的新能源汽車介入,但是基本上都以動力分流裝置的技術(shù)路線去走。
本田技研:我是來自本田技研的,非常感謝有此機(jī)會跟各位交流,首先講一下本田對于新能源汽車推廣,本田中國規(guī)劃來說,首推混合動力,下一年混合動力兩個車型,后面會推插電式的雅閣。純電動電動汽車在本田計劃暫時沒有受到上級的通知。本田為什么會選擇混合動力?對于豐田和本田來說,動力起步還是比較早的,我們技術(shù)比較成熟,可靠性比較高。對用戶來說,在我們實驗室設(shè)施的油耗或者用戶實際跑出來的油耗節(jié)能情況,我們感覺到是非常理想的情況。
對于插電的混合動力或者純電動來說,我們的混合動力免掉了插電的麻煩,同時也免除了一個跑著跑著沒電的狀況。本田處于這樣的情況考慮,推的也主要是混合動力。
就如早上歐陽老師所說的情況有點思考,歐陽老師說插電式混合動力,目前來說工信部的油耗測試,如歐陽老師說的插電式油耗1到2升的測試結(jié)果。實際情況是先把電跑完再跑油。對用戶來說,跑的不是100公里,200公里的情況我們的插電式油有12升左右。對比本田的混合動力來說,百公里的平均值50如果是200公里還是省油的,這是我們觀點。
吉利:首先我覺得這是偽命題,消費者不關(guān)心使用什么技術(shù)路線,關(guān)心的只是整車的品質(zhì)、性能和價格,這對于技術(shù)路線的選擇我認(rèn)為是取決于技術(shù)的成熟度,為什么很多消費者買插電式,純電動車成本比較高,插電式彌補了純電動車的缺點。我認(rèn)為選擇哪種路線不是消費者怎么想,而是成熟度,純電動技術(shù)突破了,相信會選擇純電動這塊,消費者不關(guān)心用什么樣的技術(shù)路線。